Motos elèctriques: mort del motociclisme o nova etapa?

[Serra]

Potser heu llegit aquest article publicat fa poc en aquest mateix portal sobre la Kawasaki elèctrica amb marxes:
Article
Segons diuen, Kawasaki està pensant en introduïr un simulador de marxes a les seves motos elèctriques naked. Suposo que a l'estil dels canvis CVT amb lleves al volant, que no tenen marxes realment però simulen tenir-ne fixant el variador en diferents punts... és a dir com a concepte, no mecànicament, m'imagino una cosa així.

Heu parlat segur amb amics i hi ha opinions de tot: conec gent que diuen que quan no puguin seguir amb els motors de gasolina segurament deixaran d'anar amb moto. JO sóc de la opinió que vull fer una prova d'una moto elèctrica de producció en sèrie d'aquí a uns anys abans de decidir si vull tenir-ne una o no.
Però imagino que haureu sentit els arguments en contra:
-canviar de marxes és la gràcia d'anar amb moto
-si no se sent el soroll del motor, no té gràcia
-les motos elèctriques no ofereixen sensacions
-les motos elèctriques no agafen les corbes amb la facilitat que les de gasolina (he vist vídeos d'acadèmies que diuen que l'entrega de parell del motor elèctric es fa d'una manera que dificulta moltíssim obrir el gas suaument per ajudar a agafar millor la corba a menys que s'incorpori una brutalitat d'electrònica, no sé si m'enteneu el cas a què em refereixo, la obertura que fas suaument quan has començat a tombar)
-caldrà evidentment resoldre el problema de l'autonomia ja que qui vol sortir de ruta no espera passar mitja hora carregant la bateria cada 200 quilòmetres o menys.

Si mireu el món dels cotxes, les progressives normatives anticontaminació han anat matant els models GT progressivament, o convertint-los en descafeinats utilitaris normals amb un motor de 3 cilindres i menys de 1500cc una mica potenciats amb uns pocs cavalls i amb decoració esportiva, incapacos però de transmetre les mateixes sensacions. Queden esportius, evidentment, però a preus cada cop més allunyats del gran públic. Fins i tot el famòs suzuki gimmy ha mort causa dels canvis en les normatives anticontaminació, limitant la possibilitat de fer off-road barat més encara del que ja sol passar. SI torna, serà un híbrid.
Les nostres normatives anticontaminació van un pas per darrere dels cotxes però ja arribaran. Així que vull sentir les vostres opinions.
Assistirem a la mort de la nostra afició o sortiran nous productes capaços de despertar-nos el mateix interès i sensacions que gaudim ara?

 

[Roger X-ADV]

Potser heu llegit aquest article publicat fa poc en aquest mateix portal sobre la Kawasaki elèctrica amb marxes:
Article
Segons diuen, Kawasaki està pensant en introduïr un simulador de marxes a les seves motos elèctriques naked. Suposo que a l'estil dels canvis CVT amb lleves al volant, que no tenen marxes realment però simulen tenir-ne fixant el variador en diferents punts... és a dir com a concepte, no mecànicament, m'imagino una cosa així.

Heu parlat segur amb amics i hi ha opinions de tot: conec gent que diuen que quan no puguin seguir amb els motors de gasolina segurament deixaran d'anar amb moto. JO sóc de la opinió que vull fer una prova d'una moto elèctrica de producció en sèrie d'aquí a uns anys abans de decidir si vull tenir-ne una o no.
Però imagino que haureu sentit els arguments en contra:
-canviar de marxes és la gràcia d'anar amb moto
-si no se sent el soroll del motor, no té gràcia
-les motos elèctriques no ofereixen sensacions
-les motos elèctriques no agafen les corbes amb la facilitat que les de gasolina (he vist vídeos d'acadèmies que diuen que l'entrega de parell del motor elèctric es fa d'una manera que dificulta moltíssim obrir el gas suaument per ajudar a agafar millor la corba a menys que s'incorpori una brutalitat d'electrònica, no sé si m'enteneu el cas a què em refereixo, la obertura que fas suaument quan has començat a tombar)
-caldrà evidentment resoldre el problema de l'autonomia ja que qui vol sortir de ruta no espera passar mitja hora carregant la bateria cada 200 quilòmetres o menys.

Si mireu el món dels cotxes, les progressives normatives anticontaminació han anat matant els models GT progressivament, o convertint-los en descafeinats utilitaris normals amb un motor de 3 cilindres i menys de 1500cc una mica potenciats amb uns pocs cavalls i amb decoració esportiva, incapacos però de transmetre les mateixes sensacions. Queden esportius, evidentment, però a preus cada cop més allunyats del gran públic. Fins i tot el famòs suzuki gimmy ha mort causa dels canvis en les normatives anticontaminació, limitant la possibilitat de fer off-road barat més encara del que ja sol passar. SI torna, serà un híbrid.
Les nostres normatives anticontaminació van un pas per darrere dels cotxes però ja arribaran. Així que vull sentir les vostres opinions.
Assistirem a la mort de la nostra afició o sortiran nous productes capaços de despertar-nos el mateix interès i sensacions que gaudim ara?

Hola Serra, molt bon debat. A més com bé dius hi ha molts temes a tenir en compte al seu voltant.
Mira, jo penso que pel que fa al concepte de la mobilitat si que val la pena que tiri endavant el concepte de motos elèctriques, i penso que en aquest sentit no es perdrà el concepte de motociclisme utilitari. Per molt arcaica que sigui la conducció, jo sempre preferiré anar a una calçotada, o a fer senderisme a la muntanya, o a treballar, amb una moto que amb un cotxe. El contacte amb l'aire, la sensació de llibertat i el simple fet de pujar i conduir una moto sempre prevaldràn al cotxe com a mitjà de transport.

Dit això sí que és veritat que el concepte de motociclisme com a diversió pura, com a passió en el seu exercici, de gaudir de sensacions úniques durant la conducció segurament si que es veurà afectat. Penso que hi haurà partidaris i detractors, i com molt bé dius, dependrà de fins a quin punt els fabricants aconsegueixin acostar la conducció de les motos a les sensacions que ofereixin, i a la versatilitat sobre l'asfalt i sobre terra que aconsegueixin.

Molt curiós el debat, i realment genera certa intriga. A veure que n'opinen els companys del fòrum. Ah, menciono especialment a @Burkat450R perquè la vessant OffRoad també es veu directament implicada en les motos elèctriques.

 

[Tàrraco]

Particularment per a mi no crec que tingui cap problema a utilitzar models elèctrics, m'agraden les motos antigues, actuals i segur que les futures també. Això evidenment depent de cadascú però no us veig a casa a tots d'aquí uns anys perque les motos siguin elèctriques , mes aviat serà per algun altra cosa

 

[Burkat450R]

Bona tarda i gràcies per la menció non-stop .
Com a aficionat a la combustio/ explosió el teme del vehicle elèctric com a tal ,ara mateix no hem convenç...però si tinc que dir que les sensacions que ofereixen són molt bèsties en quant a entrega de potència i ja no parlem dels manteniments Pràcticament inexistents. El tema més perillós i aquí recalco les motos ...és el tema del HV que poden arribar als 500 ampers més que suficients per matar una persona, això a l'hora de patir un accident pot arribar a ser molt perillós per un mateix i per els altres.

El que sí que tinc clar és que tornar a deixar enrera les motos no passarà altre vegada i siguin elèctriques , benzina i/ O el que vulguin ...seguiré enfilat a les dues rodes se'ns dubte.jejeje

P.d: però anirem amb benzina fins que ho prohibeixin ....

 

[Burkat450R]

Amb el tema enduro/ cross crec que com a efectivitat i sensacions seran molt bones amb entregues de potència immediata que és el que necessita per aquest esport. Per l'enduro particularment....pot ser molt perillós per què si no ens senten arribar la gent que ve de cara...imagineu la situació....

Amb aquest tema hi ha debat per estona jejeje

 

[edudzn]

jo per ciutat he fet servir bastant el sistema de motosharing i s'ha de dir que per ciutat no hi ha color. Les elèctriques van de meravella, per so i per comoditat. Potser una mica més de potència sí que trobo a faltar... però són scooters petits, què hi farem. El què he tingut algun ensurt perquè no et senten i els vianants miren poc.
Per sortir fora de ciutat no he provat mai res, però m'han explicat que la sensació d'anar ràpid sense soroll és una passada. Sempre pots portar un altaveu amb una biblioteca de sons . El problema és l'autonomia...
El què se'm fa estrany és això de la caixa de canvis, una de les avantatges que té l'elèctrica és que la potència te la dóna directament el motor... tot serà veure-les en acció!
El què comenta en Burkat450R de la seguretat, creus que són tant insegures a nivell de descàrregues de corrent? 500A d'intensitat? no sabia que fos tant...

Crec que tot i que hi hagin molts cants de sirenes, no crec que la benzina s'acabi a curt termini. Seguirem sentir bramar els tubs d'escapament encara uns quants anys.

pd: Non-stop, com enllaçem una menció a un usuari?

 

[Burkat450R]

Amb els cotxes és aixis intueixo que les motos també van igual.

Si ús fixeu en els automatics de casa i posa 30 mili ampers i aquest és el límit per els humans ,doncs ara imagina 500 ....

 

[Serra]

Amb els cotxes és aixis intueixo que les motos també van igual.

Si ús fixeu en els automatics de casa i posa 30 mili ampers i aquest és el límit per els humans ,doncs ara imagina 500 ....

Tinc entès que de moment les bateries que es munten a les motos elèctriques funcionen però amb altres paràmetres de voltatge i intensitat, etc.. (de fet una cosa està enllaçada amb l'altra) que les del cotxe... no he aconseguit trobar les dades de voltatge però aquesta bateria que porta (RESS) imagino que funciona amb 48v, si és així, serien dades més semblants al sistema elèctric d'un cotxe amb hibridació lleugera que les d'un cotxe elèctric. Espero però que algú que hi entengui més em corregeixi...
De totes maneres la gasolina també es crema... jo he vist cotxes encendre's i cremar en directe, però això sí, no passa com a les pel·lícules que exploten, sinò que es cremen prou lentament com perquè la gent no acabi amb lesions greus sempre que surtin de seguida. JO no sé quines possibilitats hi ha que es pelès un cable i et toqués la pell, i a més, si el contacte és amb les cames, la corrent podria entrar per una cama i sortir a terra a l'altre sense passar pel cor, amb la qual cosa les lesions són menys mortals.
No ho sé però, vaja, això és especular. No crec que hi hagi un perill real de morir electrocutat, imagino que els primers conductors també tenien por que el motor explotés i sortissin disparats com en un coeht cap enlaire... com a màxim, no sé si les bateries porten algun àcid que pugui causar cremades a la pell.

 

[Burkat450R]

Si es així un punt més a favor

Amb els cotxes està molt ben aïllat i protegit. Però estem fent cursos i aquest tipus de vehicle s'ha de fer un perímetre per què la gent no el toqui si entra al taller ... Com he dit és un sistema fiable i segur ,el problema ve amb accidents i causes poc habituals.... Com a mínim amb cotxes .

 

[Tàrraco]

Si es així un punt més a favor

Amb els cotxes està molt ben aïllat i protegit. Però estem fent cursos i aquest tipus de vehicle s'ha de fer un perímetre per què la gent no el toqui si entra al taller ... Com he dit és un sistema fiable i segur ,el problema ve amb accidents i causes poc habituals.... Com a mínim amb cotxes .

Es un perill semblant al dels mòbils i les seves bateries de liti, que es poden encendre i crear un incendi, accident, etc. Però no veig pas que la gent deixi de fer-ho servir perque tingui un risc, de fet la majoria ni son conscients de les recomanacions per protegir-ho i tot i això els mobils que cremem son una molt petita proporció, evidenment en les motos els temes de seguretat abans de posar-ho a la venda haurien de ser prou eficasos per prevenir qualsevol accident......

 

[Serra]

Si es així un punt més a favor

Amb els cotxes està molt ben aïllat i protegit. Però estem fent cursos i aquest tipus de vehicle s'ha de fer un perímetre per què la gent no el toqui si entra al taller ... Com he dit és un sistema fiable i segur ,el problema ve amb accidents i causes poc habituals.... Com a mínim amb cotxes .

A part que si caus no tens perquè quedar sobre la moto... En quins casos hu ha perill amb el cotxe? Per quina marca treballes?

 

[Burkat450R]

El perill el veig en el mateix moment del accident ,quan gent que no entén de mecànica vulgui ajudar al mateix accidentat treien la moto de la via. La massa del vehicle és el propi xassís amb 12 volts no passa res però si hi ha un encreuament a causa de la patacada es aquí on pot ser perillós.
Com he comentat abans, són instal·lacions molt segures però és algo encara en procés de aprenentatge. Amb el temps es milloraran les coses ,però per el que tinc entès .... El vehicle elèctric és simplement un pont fins a trobar algo més ecològic ha que la fabricació de bateries de ecològic i sostenible no en té res de res. Ja veurem com avança el món.

 

[Tàrraco]

El perill el veig en el mateix moment del accident ,quan gent que no entén de mecànica vulgui ajudar al mateix accidentat treien la moto de la via. La massa del vehicle és el propi xassís amb 12 volts no passa res però si hi ha un encreuament a causa de la patacada es aquí on pot ser perillós.
Com he comentat abans, són instal·lacions molt segures però és algo encara en procés de aprenentatge. Amb el temps es milloraran les coses ,però per el que tinc entès .... El vehicle elèctric és simplement un pont fins a trobar algo més ecològic ha que la fabricació de bateries de ecològic i sostenible no en té res de res. Ja veurem com avança el món.

Doncs si, això de les bateries es un greu problema que tindran....

 

[Llao]

Jo crec que el futur es elèctric. Això si, repensant el "repostatge", es a dir en bateries que es puguin substituir. En lloc de esperar la recarrega s'ha de repensar canviar la bateria, amb la infraestructura actual de les gasolineres es viable, nomes cal estandarditzar les bateries. Exemple: un ciclomotor - una bateria, un cotxe - 10 bateries, un camió - 25 bateries (m'ho invento) però es viable. Companys que es dediquen a evolucionar motos elèctriques hem donen la raó. Si fots 100 tios asseguts a una taula t'ho solucionen, president de Bmw, Prd. de Repsol, Prd. d'Audi, Prd. de Bp, etc.

 

[Serra]

Jo crec que el futur es elèctric. Això si, repensant el "repostatge", es a dir en bateries que es puguin substituir. En lloc de esperar la recarrega s'ha de repensar canviar la bateria, amb la infraestructura actual de les gasolineres es viable, nomes cal estandarditzar les bateries. Exemple: un ciclomotor - una bateria, un cotxe - 10 bateries, un camió - 25 bateries (m'ho invento) però es viable. Companys que es dediquen a evolucionar motos elèctriques hem donen la raó. Si fots 100 tios asseguts a una taula t'ho solucionen, president de Bmw, Prd. de Repsol, Prd. d'Audi, Prd. de Bp, etc.

Sí, tens tota la raó, o això o evolucionar aquests sistemes de piles d'hidrògen, que crec que ja estaven una mica pensats així. Qualsevol de les dues coses; o totes dues.
I pel que fa a les diferències en la conducció, què n'opines?

 

[Llao]

Sí, tens tota la raó, o això o evolucionar aquests sistemes de piles d'hidrògen, que crec que ja estaven una mica pensats així. Qualsevol de les dues coses; o totes dues.
I pel que fa a les diferències en la conducció, què n'opines?

No tinc idea de com deu ser la conducció, encara que si en voldria provar alguna. Però, a diferencia de molts altres, jo no crec que el so del motor sigui insubstituïble, crec que ens falta costum. El que ens posa es la velocitat, la llibertat, el vent de car, etc. I amb el tema enduro crec que ha de ser una passada poder anar a la muntanya amb silenci, a part la gent no ens veurà tant como a gent que nomes molesta.

 

[Roger X-ADV]

No tinc idea de com deu ser la conducció, encara que si en voldria provar alguna. Però, a diferencia de molts altres, jo no crec que el so del motor sigui insubstituïble, crec que ens falta costum. El que ens posa es la velocitat, la llibertat, el vent de car, etc. I amb el tema enduro crec que ha de ser una passada poder anar a la muntanya amb silenci, a part la gent no ens veurà tant como a gent que nomes molesta.

Totalment d'acord!

 

[Erik]

Ostres!! Arribo molt tard al debat jejeje...pero sincerament em pensava que hi hauria un parell de misatges i sorpresa!!!...Encertadissima la tematica Serra..jo aporto la meva opinio. Resumint crec que a la llarga pasará com amb els cotxes. De fet crec que segueixen els mateixos pasos amb un decalatje de "x" anys. Fa anys ja es parlava de cotxes electrics...toyota feia el prius i igual fot ja 20 anys d aixo. Igualment amb els canvis automatics. Abans un cotxe en automatic era raro..tenian fama de consums mes alts i reparacions mes cares. I despres estaven els feelings en la conduccio..normalment mes aburrits. I que ha anat pasant?..totes les marques enfocades a hibrids i electrics, endolls a parkings, marques q fan certs models nomes en hibrid i automatic..i un llarg etc...jo he canviat de cotxe al gener..es hibrid i automatic. Alucinas amb els consums i la conduccio es comodissima...es un canvi de mentalitat. Que veig en el mon de les motos? Pues un paralelisme. Honda ja monta canvis automatics fins i tot a una africa twin!!...i pel q se van molt be. I ara ja comencen a parlar de motos electriques.....estan seguint els mateixos pasos. El com será la conduccio d una moto electrica es el dubte...pero tb tindrá ventatges...al agost fent ciutat no se vosaltres pero la calor es tremenda...aqui clarament es millorará en comoditat. No entro en temes ambientals. Potser aixo fará q no sigui una opcio sino un "must"....ho anirem veient!!!!!

 

[Llao]

Jo el dubte que tinc amb les elèctriques es la falta de canvi de marxes. M'agrada molt poder elegir el regim que vols en qualsevol moment, això en carretera, per no dir-te en enduro que la NO resposta contundent d'un cop de gas et pot portar a una caiguda. Veurem com evoluciona.

 

[Serra]

Sabeu què em va passar? L'altre dia vaig veure un vídeo sobre mites sobre cotxes i va sortir el citroen ZX, un cotxe que jo havia tingut. I quasi vaig sentir nostàlgia de portar-ne un...
Avança la tecnologia i crec que perdem sensacions, o són imaginacions meves, no ho sé